【21RV讯】2014年3月21日,“走近福建奔驰、感知品质生活”奔驰房车培训会在第八届北京国际房车展现场阳光大厅举办。本次培训会向大家推介了福建奔驰系列产品,对促进房车生产、制造商与福建奔驰的合作力度起到推波助澜的作用。
介绍会上,奔驰汽车工业有限公司携适用于休旅房车改装的奔驰凌特底盘车首次亮相,并向国内专业房车改装企业及用户展示其多元化房车改装解决方案。房车行业在坐嘉宾分别就奔驰产品技术、奔驰底盘及辅助功能提出观点,以下内容为现场实录(根据录音整理):
科斯盾房车:刚才看到奔驰的很多辅助功能感到很震撼,比如说,防侧风的一些监测和刹车功能,这些功能是在厢车上面的,这些功能有没有可能转移到我们的房车上?就是说,我们车身把功能做好,只是把监测系统装到房车的车底上,对房车也是比较高,对侧风的影响和车身安全也是有很大影响的。我们能否把这种系统从厢车上移到房车车体上?这是一个方面,包括刚才提到的雷达监测、前后左右监测到盲点,这些监测功能能不能移到房车底盘上。第二、后暖风系统、主车向后延伸、空调系统能否在底盘上直接做到位,我们厂家只要做发动机上的东西、空调、接口,能不能在改装的时候为房车改装企业做一些前期的改装,谢谢!
陈总:首先,在底盘上面,我们现在肯定是可以体现防撞辅助系统,因为两个雷达是放在保险杠里面的,所以这个没有问题。航道保持,因为它也是摄像头,是在挡风玻璃的后视镜那边,这个也没有影响。这两个肯定是没有问题的。不过,防侧风这个问题,因为每一个车身设计不一样,也不是说不可能,其实这个都是奔驰新的车型也有这个功能,因为也是刚刚设计出来的,所有的数据都是根据这个数据进行精心计算,还要通过很长时间的一个测试。所以,奔驰要开发一个产品比很多厂家时间长,就是因为我们一丝不苟、每个细节都很注重,如果是将这个功能加在我们不知道尺寸大小的上面,还不知道风阻的设计。如果奔驰加进去了,奔驰就是一个很不负责任的厂家。所以,这个事情,奔驰没有办法承担,不过不代表技术上不行。比如,我举一个例子,ESP里面在我们车上面,底盘改过之后,奔驰的ESP基本上就废掉了,因为是动态的改装会破坏它的。
其实,现在德国有些改装厂,改完以后,能将ESP的数据用他们的设计放进去,这个是可以实现,不过这个就不是奔驰的责任,因为奔驰没办法去确定另外一个生产厂有这种设计。空调方面,我觉得我们现在二类底盘这个产品测试是蛮好的,如果整车的话,我们有一个很大能量的空调,这个空调其实是前后两套独立的空调,一个是小空调、一个是后窗的空调有完全独立的,在厢式车里面可以整套提供。如果底盘车的话,我们没办法提供这个,因为那个空调放在哪里?因为那个厢体都没有。不过,我们有一个很好的解决方案,在车里面可以体现第二个压缩包,因为它是独立的,这个在国内配上蒸发器很容易,如果是我们没有带这个压缩包的话,很多时候会出现技术上的问题,改装厂会说这个是奔驰的问题、奔驰会说这是改装厂的问题。这是一个很大的学问,奔驰在空调方面是有一个很好的解决方案,我觉得如果是用房车改装厂的话,对你们也好,你们反而不愿意给你们这么大的一个空调,你们找地方也不愿意找。你们自己做多好,你想怎么样就怎么样。在底盘上面是没办法提供后暖气。所以,这个可能还需要国内改装厂去配。如果是底盘的话,用燃油的也不是太难。
科斯盾房车:刚才陈总解释了,非常感谢陈总!刚才我说到暖风在依维柯上,暖风是把暖风管道已经接到后面,暖风机的接口已经留好了,直接接上暖风机就可以。如果主机厂能做到的话,我们厂家不用去发动机上找口、引暖风,我们自己连接会比较可靠。关于空调,双泵应该是双压缩机,是选配的还是标配的?
陈总:选配的。
科斯盾房车:我们可以选择双的?
陈总:我们奔驰尤其是进口车,很多配置都是按客户需求来配的,想要就要,不想要不会硬让你买。
科斯盾房车:想要可以有的?
陈总:对的。
科斯盾房车:谢谢。
中驰威房车:杨总,去年我在厦门参加年会,当时说给我们这些已经取得奔驰改装资格的企业,我听说要做一个标识。比如说,这个车改完了,在某一个位置上可以作为奔驰公司统一的,比如说在门口、或者在驾驶室的什么地方,能不能有一个统一的标识?我记得当时有一个讨论。第二、尤其是作为咱们已经授权的改装厂,它实际上是一个品质的保障,也是一个品质的认可。因为那个会是6、7月份,如果这个事在今年能落实,我觉得更加好。
杨军虎:这是一个好的主意,我们会具体落实。
中驰威房车:美国房车在门口都有一个RVIA的标识,就是美国房车协会认可的生产厂商的车型,都会发这样的一个标识,这在美国的消费者里面非常认这个。我们有一些专业的客户使用咱们奔驰的底盘,如果有奔驰厂的一个标识,可能对我们来说更好一些。因为现在大家都可以买奔驰车去改,但改了以后,发展正规的经销商和改装厂的时候,实际上我觉得应该是有一个标识来突出,这样对我们也是一个约束。另外,你要对你的这个标识也要承担责任,这是双方的。
杨军虎:因为奔驰的改装车管理,具体我们陈总在负责改装车管理总体的。全球统一的管理的一个要求,在去年年底到今年年初又推了一个新的认证标准,我们福建奔驰一定要执行戴姆勒全球统一的标准。但这个过程中,福建奔驰跟改装厂的合作,这个门始终是打开的。也就是说,我们要遵循逐这个标准,大家按照一定的标准、一定的要求、包括业务一定的规范,有些业务在一定的阶段不能烂。我们在过去的两年里面,我们对有些业务的发展是处在一种限制状态,为了防止有些业务发展得过烂、过快,总体是为了保护改装车的业务,也是保护大家长远的利益。
刚才说的这种标识,我觉得建立在全球统一有标准的,戴姆勒有全球统一的标准。对这个标准,大家在文件上互相认可,但在产品实物上得到体现,我觉得是一个好的想法,让消费者能够知识。不能光有文件,你有文件、我有文件,我们都有,但是消费者不清楚到底谁是在这个体系里面。就是说,这个路都没有堵死,都走正路,不要去变相的。其实,在我们整个的管理规范中,如果不加入福建奔驰改装车这个体系的话,从理论上是拿不到车的。为什么呢?第一、就是我们福建奔驰的经销商能在我们这儿拿车,但是拿了车以后不允许给改装厂。第二、福建奔驰的改装厂能拿到车,也是不允许他转卖改装车,只能是改装完的。第三、我们的客户能拿到车,最后是要开汽车的消费发票,不是说客户能够随便提车。
王继东:我们跟福建奔驰做了一个活动,跟大家说一下。首先,基于奔驰这个底盘改装房车,刚才我们参加这个活动的几个厂家已经用奔驰底盘改了,我们希望通过这个平台,第一、把更多的房车厂家,能用奔驰底盘改装房车,能让中国人享受安全的旅行方式。第二、现场也有很多进口的房车,里面的很多工艺非常不错,我们借鉴原有国产品牌生产的房车跟进口房车一些优秀的生产工艺、一些好的技术,尽量基于奔驰的底盘做得更好。也希望大家通过这个平台,杨总跟陈总是专门从福建赶过来参加这个活动的,通过这个机会互相认识一下,将来可能我们组织一个活动,一起参观一下他们的工厂、一起看看他们的生产线,这样生产出来安全的、舒适的、适合咱中国房车人需要的奔驰房车,这样的一个需求。
大家在做的过程中有什么想法、有什么问题,我觉得可以提出来,我们需要一个思想的碰撞、需要一个火花。因为有了这个,我们才有新的创意。这个活动我们也是第一次做,刚才来的时候,我带杨总转了一圈,杨总表示看了也是比较震撼的,经过两年的邀请做了这个活动。这个活动我们会持续做下去,3月份是技术、8月份是做企业,将来我们会做一些奔驰有底盘的、有房车的,大家可以再感受真正的气氛,不光是从这个PPT上看到的。这样的话,从感官加直观加体验,会对这个品牌有更多的了解。我也希望各位有什么问题及时地提出来。
陈总:今天我们的聚会,虽然来宾大部分多是改装企业的。刚才我说了,我们最终的用户其实都是我们上帝,今天我们把产品的优点这么详细地介绍出来,因为我们不是第一手直接接触客户,我们希望将产品的优势通过改装厂的嘉宾传递到最终的用户。今天介绍的内容、视频,如果需要的话,我们会尽量给大家提供,因为好的东西我们不要藏起来,我们希望把它发扬光大。
中驰威房车:陈总,咱们二类底盘的自重现在是多少?
张天妤:自重现在是两吨左右。
中驰威房车:两吨多少?
张天妤:短轴距的应该是1.9吨-2吨左右;长轴距大概是2吨-2.1吨左右。
中驰威房车:承载总重是4.49吨的那款,是短轴的那个?
张天妤:对。
春田房车:大家好,首先感谢有这样的一个交流平台。作为改装厂,对奔驰车改装已经不陌生了,非常了解,从轻客到二类底盘非常了解。对于它的性能就不再说了。借助这个会,我想提个问题,大家也知道房车改装跟轻型客车改装还有一些不同的地方,刚才奔驰公司介绍了一下加强后悬这个问题,我想问一下,加强后悬有两个指标,我们做旅居车跟厢式的商务车不一样。对于后悬的指标,后悬的长度有没有可共性?因为6米的奔驰车有一个范围,但是再长一些,像我们春田房车选用了两款做旅行车,一个是4.5吨的、一个是5吨的。大家都知道4.5吨的必须控制在6米以内,5吨的底盘加长到多少比较合适?也就是说,后悬的尺寸控制在多少为最佳?我想,奔驰公司应该给改装厂一个建议。
第二、我提一些跟这个主题不大一样的问题,奔驰特种车供货周期非常长,有的是半年,可能还会长。作为一个团队,原来是大家用奔驰改装的,没有一个国内的团队,是一个管理公司。是不是给大家提供一个共性的底盘?就是你加载底盘跟我加载底盘都是一样的,共用一个配置缩短供货周期。我想,奔驰的特种车在中国的占有率会更高。我就提这两点,谢谢。
陈总:其实,我们刚才没有介绍到后悬这个问题。不过,后悬的问题其实不是一个技术的问题,在我们产品设计的时候,是按德国、欧洲跟大部分在国家的标准来设计的,后悬最长的是整个轴距的60%,在中国法规的要求好像是50%。就等于说,在中国后悬的要求比国外要高,在技术上不会有什么问题的,只不过是法规的问题,我们允许能做60%。不做60%的话,没法在中国上牌。后轴的话,我们4.49吨是将前后轴的悬挂减轻了,这个整个车的前后轴的负载都是低的。刚才介绍了有三个:4.49吨、5吨、5.3吨。5.3吨的话,我们是要求前轴是加长的。不过,在中国也有一个问题,中国的法规公告的要求就是,前后轴负荷加起来是整车的总重量,这个在技术上面是不对的。不过,法规是这样,我们也没办法。现在,我们的产品上面,比如5.3吨的话,我们应该是前面是2.2吨、后面是3.5吨,加起来是5.7吨。不过,中国的法规如果现在是5.3吨的话,只能将2.2跟3.5按比例降下来。如果是按技术上完全这样改的话,它没有超过那个技术设计的,碰到法规的限制。我们不知道有什么渠道可以跟有关法规负责人谈谈这个事情,这个确实是在技术上面很不合理的一个法规。
春田房车:我们在设计当中也做过测试,后悬的长度,刚才陈总说了。
陈总:后悬长度不是我们定的,是法规定的。
春田房车:后悬的长度,因为左轮半径和侧滑对这个指标要求非常高。我举个例子,后悬加2米好还是1.5米好,希望给一个建议。平滑行驶也有问题,最主要是左轮半径,是很重要的指标。
杨军虎:刚才陈总的意思是,戴姆勒的规定是轴距的60%,国家法规50%,有没有这个参数?就是轴距的50%,那就是国家法规是1/2轴距。如果国家法规是1/2轴距,那就太大了。但是戴姆勒的允许做得更大一些,确实在德国有的后悬加得非常长。
春田房车:谢谢。
杨军虎:关于进口车的周期长,我觉得福建奔驰作为一个合资企业、作为中国的总代理,比戴姆勒对改装厂进行直销发挥这样一个优势和好处。否则,多了一个中间环节,大家都从国外直接拿车了。我们也意识到这一点,因为这车业务到了福建奔驰以后是6月份,其实第一批到货是去年年底,第一批开始交车是在去年年底、今年一月份。这个过程中,我们把它抓规律,包括厢式车跟底盘车,把这个规律抓了以后,然后跟改装企业一起探讨,有一些批量性的车可以做库存的,我们可以放在保税库里面,以天津港为主。就是用福建奔驰来做国内物流,一直交货到工厂,现在是这样的方式。改进这个交货期,只能是抓一些大中的车型,我们做一些库存,我们有这个想法,但目前还没有操作。我想,这个事值得去做,因为作为整车企业,在整车和零部件方面,我们始终都是比较大的,这个都是正常的一个运作模式,这个没有什么问题。我想,我们今后要缩短交货期,也是我们共同的一个责任。
凌扬房车:非常感谢21世纪房车王秘书长和福建的团队,在座的很多也是新朋友和老朋友,我们公司做改装车起步的时间不长,但是我们一定是福建奔驰的铁杆粉丝。但是我很抱歉地告诉大家,我们是目前一个在国内拥有奔驰改装车公告最多,目前奔驰还没有给我们授权的厂家。相关的一些渠道的门槛,从我们改装厂来讲,应该跟你们哪个部门对接或者咨询。我想,今天在座的有很多想做奔驰、也看到奔驰,说白了还没有进这个门槛的大有人在。
杨军虎:我们今年的经销商会发展到80家,我们目前是67家经销商,今年的规划是发展到80家经销商,这是我们指授权经销商。福建奔驰一直以来是鼓励授权经销商和注册的改装厂进行合作,改装厂要把主要的精力放在开发产品上,同时也会开发一些自己有优势的市场。经销商主要的精力要放在开发客户上,这样的合作应该是有利的。因为全国的经销商,我们通过一个网络,各自负责各自相应的区域,这样容易渗透。在过去两年里面,我们合作的改装企业基本上有一个在不同行业里面有一个规划,这个不同行业里面的规划,我们在过去两年里面停止发展豪华商务车型的改装企业,我们停止发展了,在2012年、2013年都没有发展。我说主要指的是国产车这一块,目前有6家,基本上是以6家为主,它的成长性还是蛮好的,我们不希望做烂。尤其是利用二类底盘、利用进口车、高附加值的,我们始终都没有关门。
所以,今天为什么跟大家共商大计,其实这两年刚出苗头,在中国的市场保有量还是非常小的,可能两万台不到。实际上,尽管这么些年下来,我们福建奔驰想抓住这个先机,因为有这样好的底盘跟全国有实力的改装厂来合作。另外,我们最鼓励的方向是一些行业改装,比如说公检法司、执法、通讯、电视转播、各行各业的应急车、医疗车等等,这都是我们非常鼓励的。如果说,我们在某一些改装产品上有一些优势,我们都是非常希望和这样的改装企业合作,成为我们注册的也好、认证的也好改装合作伙伴。我想,看不同的行业,不希望在豪华商务车这个行当,如果挤进来过多,最后会变成一种价格战,现在有点偏同质化,最后就靠打价格战,大家都没利了。所以,我们在限制这方面改装车的发展。同时,从总体上来说也是需要品质的进一步提升,因为我们有非常严格的质量标准,但是到了比我们这个基础上再豪华,结果品质下来了,说不过去。所以,步子可能要放慢一点,别的都还是非常开放的。
凌扬房车:谢谢杨总。
富士房车:凌特的柴油车底盘,在性能方面有差别吗?
杨军虎:两款车的主要差别就是动力总成,到今天为止主要谈动力总成。进口车是V63.5升的汽油机,手自一体的变速箱,这是一个匹配的动力总成。国产的现在是2.2升双涡轮增压的柴油机和6速的手动变速箱,主要就是动力总成的差异。最近还有一个差异,刚才介绍了进口车在去年8月份,整个产品进行了升级,我们过去讲的叫做改款、换型升级。进口车就是汽油机全部都换型了、老型不生产了,国产车仍然维持原有的型号、没有进行升级。所以,形象上有一点变化,在车大灯、前面的进气格栅、发动机罩、左右叶子板上会看到形象上有一些变化。
所以,我们目前进口车是汽油的、自动挡的,我们叫新凌特,造型上有一些变化、升级了,又增加了一些安全性。今天主要介绍的在新凌特车上具备的,比如侧风、盲点。在国产车上这些没有,国产车上现在只有ESP。国产车就叫凌特,进口车叫新凌特。国产车是柴油的、手动的;进口车是汽油的、自动的,又增加了一些安全性。形象上有点差异。为什么这样?国内就是有意识地跟着换型,就是做一些差异,在市场上有一个层级、价格上有一些层级、形象上也有点差异。因为现在国产的凌特,在中国消费者眼里面也是很新的,上市才两年,没必要去换型。所以,我们这次就是坚持国产车不换型,进口车不由我们说了算,国产车我们可以说换还是不换,进口车是必换不可,一定要形成一个差异化。所以,凌特的产品现在非常丰富、价格线也非常长。
主持人王莉莉:我们今天的活动到此结束。谢谢大家。